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Santiago Perez Martinez
Santiago Perez Martinez
Forero amateur

¿DONDE SE FABRICA NUESTRO MATERIAL?

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Hola a todos,me gustaría exponer un pensamiento que me ronda hace tiempo.¿donde se fabrica,y en que condiciones nuestro material?,es decir,botas,guantes,camisetas,etc,etc.

Observo que todo el material que tengo pone que esta fabricado en china,indonesia,pakistan.Todo el material se hace en países en desarrollo,con unas condiciones laborales que dejan mucho que desear,como la mayoría sabemos.¿estamos ayudando a que se siga explotando a mucha gente en esos países?,es algo que me llevo preguntando hace tiempo.Creo que el único material que tengo, que esta realizado en Europa, son las botas Copa mundial de adidas,el resto esta realizado en Asia.Las empresas llevan su producción a esos países por que los gastos de producción son muy bajos,así tienen unas ganancias enormes.¿no les llegaría una ganancia normal y producir en Europa,así nuestras economías irían mejor?,es una pregunta que queda ahí.

Yo,estaría dispuesto a pagar 5 euros más si sé que ese producto que compro esta hecho en España,ya que supone que un paisano mio esta trabajando gracias a ese empresario que se arriesgo aquí,y no como la mayoría que lleva su producción fuera para subir sus ganancias.

La avaricia de unos pocos es la causa de que este país,y toda Europa,estén como están,en bancarrota.

Todo esto es sólo una pequeña reflexión ante un problema que estamos padeciendo todos,o casi todos.

Me gustaría conocer la opinión de vosotros.

Albert0099
Albert0099
Forero amateur

 

Lamentablemente los negocios buscan el máximo beneficio al mejor precio, respetando eso sí la calidad del producto, y si un trabajador Chino hace por 200 $ al mes lo que un Alemán haría por 1500 $ pues blanco y en botella. 

Para mi el problema no es que Nike o Adidas decida fabricar sus productos en países baratos, sino que subcontrate a empresas para realizar dicha función en lugar de contratar directamente al trabajador Chino o Indonesio, esto último es lo que creo desemboca en la explotación de los recursos y derechos del trabajador.

 

Un saludo.

Pedro Mayo Garcia
Pedro Mayo Garcia
Moderador

Actualmente se fabrica en Asia porque sale rentable. Lo hacen marcas de material deportivo (adidas: Indonesia, Nike: China, Soloporteros: Pakistan y así un largo etc).

 

Una diferencia de producción de un guante 3 o 4 € más cara parece poco, pero si lo multiplicas por los 100.000 pares de botas que hace una marca como adidas o Nike de cada modelo es una barbaridad. Estaríamos hablando de casi medio millón de € de diferencia.

 

Y estoy hablando de cifras completamente aleatorias, pero que seguro que no se alejan mucho de la realidad.

 

Ahora paso a valorar el tema de la precariedad laboral española y asiática:

 

ESPAÑA: comentas que el producir en Asia quita trabajo a trabajadores españoles... Pero yo pienso que la realidad es distinta. Si el pequeño comercio tuviese que pagar a las marcas el coste de comprar prendas deportivas fabricadas en España cerrarían muchos porque no podrían hacer frente a los pagos de la compra de material debido a que este material sería más caro por tanto los pedidos de programación (que siempre van con unos mínimos) serían altísimos y por encima al ser productos más caros se venderían menos botas y guantes. 

 

Cerrando el pequeño comercio lo que estaría cerrando es uno de los sectores que más puestos de trabajo genera: el pequeño comercio.

 

Además no dudéis que si las grandes marcas fabricasen en el primer mundo lo harían en sus países de origen: Nike en EEUU, adidas en Alemania, Umbro en Inglaterra, Lotto en Italia, Under Armour en Estados unidos... Ya que voy a fabricar más caro, por lo menos que se enriquezca el país de origen, que así luego será más sencillo recibir subvenciones estatales.

 

Así que España no se beneficiaría de nada, Joma ya se fabrica en España y Kelme tiene una presencia testimonial en mercado. Así que en España lo único que repercutiría es en una subida de los precios de los artículos.

 

ASIA: Respecto a Asia, las condiciones de trabajo han mejorado un 200%. Realizan cada vez más controles para que no se vulneren los derechos de ningún trabajador. No digo con esto que se cumplan estas premisas en todas las empresas. Pero sí que las imágenes de los niños cosiendo balones 15 horas al día han pasado a mejor vida casi po rcompleto. La pregunta que debemos hacernos es... ¿Si las grandes empresas mundiales de ropa, tecnología etc etc no se fuesen a fabricar a Asia... ¿De qué vivirían esos países? Sus fuentes de generar dinero y trabajo (a parte de los que tienen petróleo que esos pocos balones fabrican) son mínimas. El nivel cultural ronda el analfabetismo, la única manera de tener una fuente de ingresos es que estas empresas monten sus fábricas en sus países.

 

A estas empresas les sale barato porque el sueldo de un trabajador en estos países asiáticos es ridículo, cierto, pero pensar que es ridículo para nosotros, pero que para el nivel de vida y el precio de los productos allí el sueldo es adecuado.

 

Si en Dinamarca, Noruega Suiza o Luxemburgo dices que un trabajador en España gana 1200 o 1500 € al mes trabajando 8 horas diarias y que por encima es un buen sueldo les da la risa. Allí todo es más caro y los sueldos están acorde con esos precios.

 

En conclusión fabricar en Asia en mi opinión tiene dos beneficios:

- Sostiene el pequeño comercio en España debido a que los precios de los productos son asumibles para tiendas y clientes final.

- Colabora a que países asiáticos que no tendrían fuentes de ingresos más que la agricultura y la ganadería reciban capital extranjero con el que sostener la economía del país.

 

Luego hay contras, contras que ha nombrado Ortegal... Pero supongo que el sistema perfecto no existe.

 

 

manel
manel
Forero amateur

Sólo una precisión ¿quién enseñó a los chinos a producir barato? Pues la multinacioanles, que fueron allí para máximizar sus beneficios, ¿ahora no quejamso que ellso se nos coman? Ellos han sido listos, y ha pensado, si ellos ganan tanto, yo voy a ganar más, ¿qué pensamos que son tontos? Ahora si lo hacemos nosotros, el ir a llí a producir, hay que callar, y si son ellos los que ganan hay que protestar. ¿qué queremos que siga el colonialismo, como en África?

Por cierto, ¿por qué Ford y Opel montaron factorias en España? Ahorro de costes, pues lo mismo que en China.

 

PD: No hablo de nadie en concreto sino de la sociedad.

manel
manel
Forero amateur

RECUPERADO DEL ANTERIOR FORO:

 

Eso pasa en todos los ámbitos comerciales, hay fábricas de maquinaria que le fabrican a las empresas grandes, que solo le cambian la corroceria, y la misma fábrica constructora saca la maquina con su marca, pero realmente son las mismas, y esto se nota más en el sector textil, tengo una conocida, que trabaja de cosedora, y les llegan las piezas de los polos, les cosen los cuellos, las mangas y le ponen el logo y tienen dos lineas de coser, una les cosen a una marca "blanca" que va al mercadillo y en la otra le ponen el lodo de tommy hilfiger, o de polo, o de quien haga el pedido, y realmente es la misma calidad y el mismo polo.   Si esto lo llevamos a nike, seguramente las fabricas que le cosen o le fabriquen a estas marcas grandes en Asia, recordemos que les sale más barato, (antes montaben ellos las fábricas, ahora lo subcontratan) igual que le fabrican a nike le fabrican a otras marcas, tu pones las caracteristicas y ellos fabrican, pues la fabrica strive igual, por cierto, los primeros ho, los fabricó strive, puedes elegir calidades y materiales, y a partir de ahí por volumen pactas precios.   En la automoción, pasa lo mismo pero con las piezas, las grandes marcas, ya no fabrican ellos, sino que subcontratan la fabricación de piezas y esto llevó el año pasado a que una fabrica de gran prestigio falló, en todos sus modelos por una pieza, y fue por el fallo de una subcontrata, ¿sabeis cual es? Pues Mercedes, quien o iba a decir...

Manuel Andres Vela Alvarez
Manuel Andres Vela Alvarez
Forero amateur

[quote=Pedro Mayo]

Actualmente se fabrica en Asia porque sale rentable. Lo hacen marcas de material deportivo (adidas: Indonesia, Nike: China, Soloporteros: Pakistan y así un largo etc).

 

Una diferencia de producción de un guante 3 o 4 € más cara parece poco, pero si lo multiplicas por los 100.000 pares de botas que hace una marca como adidas o Nike de cada modelo es una barbaridad. Estaríamos hablando de casi medio millón de € de diferencia.

 

Y estoy hablando de cifras completamente aleatorias, pero que seguro que no se alejan mucho de la realidad.

 

Ahora paso a valorar el tema de la precariedad laboral española y asiática:

 

ESPAÑA: comentas que el producir en Asia quita trabajo a trabajadores españoles... Pero yo pienso que la realidad es distinta. Si el pequeño comercio tuviese que pagar a las marcas el coste de comprar prendas deportivas fabricadas en España cerrarían muchos porque no podrían hacer frente a los pagos de la compra de material debido a que este material sería más caro por tanto los pedidos de programación (que siempre van con unos mínimos) serían altísimos y por encima al ser productos más caros se venderían menos botas y guantes. 

 

Cerrando el pequeño comercio lo que estaría cerrando es uno de los sectores que más puestos de trabajo genera: el pequeño comercio.

 

Además no dudéis que si las grandes marcas fabricasen en el primer mundo lo harían en sus países de origen: Nike en EEUU, adidas en Alemania, Umbro en Inglaterra, Lotto en Italia, Under Armour en Estados unidos... Ya que voy a fabricar más caro, por lo menos que se enriquezca el país de origen, que así luego será más sencillo recibir subvenciones estatales.

 

Así que España no se beneficiaría de nada, Joma ya se fabrica en España y Kelme tiene una presencia testimonial en mercado. Así que en España lo único que repercutiría es en una subida de los precios de los artículos.

 

ASIA: Respecto a Asia, las condiciones de trabajo han mejorado un 200%. Realizan cada vez más controles para que no se vulneren los derechos de ningún trabajador. No digo con esto que se cumplan estas premisas en todas las empresas. Pero sí que las imágenes de los niños cosiendo balones 15 horas al día han pasado a mejor vida casi po rcompleto. La pregunta que debemos hacernos es... ¿Si las grandes empresas mundiales de ropa, tecnología etc etc no se fuesen a fabricar a Asia... ¿De qué vivirían esos países? Sus fuentes de generar dinero y trabajo (a parte de los que tienen petróleo que esos pocos balones fabrican) son mínimas. El nivel cultural ronda el analfabetismo, la única manera de tener una fuente de ingresos es que estas empresas monten sus fábricas en sus países.

 

A estas empresas les sale barato porque el sueldo de un trabajador en estos países asiáticos es ridículo, cierto, pero pensar que es ridículo para nosotros, pero que para el nivel de vida y el precio de los productos allí el sueldo es adecuado.

 

Si en Dinamarca, Noruega Suiza o Luxemburgo dices que un trabajador en España gana 1200 o 1500 € al mes trabajando 8 horas diarias y que por encima es un buen sueldo les da la risa. Allí todo es más caro y los sueldos están acorde con esos precios.

 

En conclusión fabricar en Asia en mi opinión tiene dos beneficios:

- Sostiene el pequeño comercio en España debido a que los precios de los productos son asumibles para tiendas y clientes final.

- Colabora a que países asiáticos que no tendrían fuentes de ingresos más que la agricultura y la ganadería reciban capital extranjero con el que sostener la economía del país.

 

Luego hay contras, contras que ha nombrado Ortegal... Pero supongo que el sistema perfecto no existe.

 

 

[/quote]

¿Soloporteros fabrica en pakistan?, hasta ahora e creido que soloporteros fabricaba en españa.

Pedro Mayo Garcia
Pedro Mayo Garcia
Moderador

Todos los guantes textil, protecciones y demás llevan una etiqueta bien grande que pone:

Made in Pakistan

Importando por PORTEROMANIA SL

 

 

manel
manel
Forero amateur

Todos fabrican en Pakistan, o paises asiáticos o africanos, Decathlon en Madagascar, la India, Indonesia, etc, Adidas, Pakistán, Vietnam, etc, todas fabrican fuera. Ahoa mismo miro mis zapatillas del trabajo Nike, y pone fabricado en Vietnam, camiseta Decathlon, madei in Madagascar,  pantalones Decatlohn Made in Vietnam, sueter Adidas, Made in Vietnam, chubasquero y anorak Umbro, del club, Made in China.

Repito, pagas la marca, la fabricación y el transporte es solo un 10-20% del valor del artículo, de ahí que los chinos sean tan baratos.

Santiago Perez Martinez
Santiago Perez Martinez
Forero amateur

Todo esto es por causa de la "maravillosa globalización",toda la industria lleva su producción fuera,y creo que eso no repercute en el coste final del producto,sólo en el porcentaje de ganancia del empresario.antes compraba un producto que costaba,por ejemplo 30 Euros,pero el fabricante lo hacía por 15 Euros en Europa,ahora pago esos 30 euros,pero al fabricante le cuesta 5 Euros,ese es el tema.La globalización esta creada por y para los grandes capitales,no para que nosotros,simples "mortales"tengamos un producto de calidad a buen precio.

Dentro de algunos años(espero equivocarme)nuestros chavales tendrán 2 opciones,ser diplomados y salir fuera a trabajar,o quedarse y entrar en el único trabajo que tendremos aquí,el sector servicios.Industria,toda para los países en desarrollo.mano de obra barata,impuestos bajos,aranceles bajos etc,etc.

Sólo mirar donde producen las grandes empresas Españolas,todas fuera.el 90% de su masa laboral esta fuera del país.

Bueno,sé que todo esto es una utopía,pero ojalá que las cosas se pudiesen igualar un poco.

Otra cosa son los precios de las cosas en los diferentes países.Creo que un producto de nike,adidas,reuch,etc,etc,vale lo mismo en cualquier país de Europa,incluida España,puede haber variaciones irrisorias,pero los sueldos de la gente en esos países no son de igualdad.

Puede existir un producto en concreto que valga más aqui que en otro pais de mayor poder adquisitivo que España,y este dato es verídico.

Un saludo compañeros.

Alvaro Lavilla
Alvaro Lavilla
Forero de 2ª

Ortegal, un universitario, te puedo asegurar que aspira a algo más que a trabajar en una fábrica apretando tornillos. Con todos mis respetos a la gente que trabaja en cualquier tipo de fábrica o "curros" que nadie queremos.

 

¡Saludos!

Toni Sarrió Garcia
Toni Sarrió Garcia
Forero amateur

Y cuanto tiempo se tarda aproximadamente en recojer el genero 

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Jaime Fernandez Ruiz
Forero amateur

Señores, todo esto que se esta hablando, es basicamente CAPITALISMO, de producir lo maximo al minimo coste, a partir de aqui os hago una reflexion:

Si vosotros fuerais empresarios de alguna multinacional, ¿no hariais lo mismo? El 99,9% de la gente en el ambito economico es una agonias, que esto quiere decir, que lo quiere todo para el. ¿Y a qué conlleva esto? esto conlleva a las fases ciclicas de la economia capitalista, un sube y baja constante que se produce por lo anteriormente dicho. Pero claro, esto no se puede cambiar asi tan facilmente, hay que adaptarse siempre.

Saludos!

ELSODERO
ELSODERO
Forero de 2ª

Aqui pasa exactamente lo mismo, mi trabajo esta intimamente ligado con este tema (el puesto que ocupo en la empresa, es sobre el negocio fiscal, registradoras, impresores, etc ...) y nos ha pasado que debimos recurrir a un proveedor Chino, ya que fabricarla en nuestro pais era costosisimo, y si bien se podria tomar como un acto de "patriotismo", realmente no se puede competir en el mercado (el grueso de la poblacion no se fija donde fue fabricado, sino en el valor final del producto).

Ademas, como detalle de color, resulta que este fabricante oriental, posee un margen bajiiiisimo de fallas de materiales; lo cual tambien suma a su favor.

El mercado mundial esta asi, y debemos adaptarnos, no os queda otra.

 

Saludos Soderos

 

((S))

IgTrenor
IgTrenor
Forero amateur

Es verdad lo que dice Pedro, en Dinamarca (tengo unos amigos alli)cada vez que voy, me cascan casi 80 centimos por una lata de refresco en los supermercados y casi 2,5 en un bar. Tambien es verdad que los sueldos son bastante buenos, y su calidad de vida, me parece mejor a la nuestra, por lo menos a la parte de Dinamarca a la que voy

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